Comments on: Maledetto tu sia in eterno, logo di accessibilità!

By: Ciel

Ciel — Sat, 19 Jul 2008 09:37:09 +0000

Più semplice di così ^.-
Grazie del chiarimento.

By: Marco Bertoni

Marco Bertoni — Fri, 18 Jul 2008 19:47:47 +0000

Convalidare le pagine con i tool del W3C è tutt’altro che inutile, anzi è doveroso :)
Una cosa è utilizzare uno strumento che nella fase di sviluppo ci aiuta a individuare gli errori sintattici che tutti possiamo commettere, un’altra è vantarsi della validità del codice come se fosse una certificazione W3C.

È come se un panettiere mettesse un bollino sul pane per vantarsi del fatto che non ha usato farina avariata o acqua marcia per farlo.

Quindi benvengano i validatori del W3C come strumento di lavoro, ma finiamola con i bollini chiquita.

By: Ciel

Ciel — Fri, 18 Jul 2008 15:47:58 +0000

Ma in conclusione la convalida del codice con W3C è completamente inutile?
Anche se sicuramente non è una certificazione di alcun genere, non la si può nemmeno considerare come linea standard da seguire?

By: Gioacchino Poletto

Gioacchino Poletto — Wed, 02 Jul 2008 11:50:16 +0000

E io che ne sapevo che tu eri ateo ? :-D
Sul fatto che gli sviluppatori facciano miracoli sono daccordo: io stesso, essendo uno di loro, sono chiamato a fare i salti mortali per accontentare il Cliente.
Sul fatto che siano ignoranti in tema di accessibilità ho le mie perplessità: c’è chi è aperto alla conoscenza e continua la sua formazione e chi, per pure ragione politiche o di sopravvivenza (tutti devono campare) è vincolato ad un prodotto, ad un framework o a dei servizi … e non vuole (o non può..) sentir ragione.
Il mio parere era dato da quello che vivo giornalmente dall’aprile 2007 ad oggi: se da un lato possiamo avere dei professionisti validi dall’altro abbiamo degli amministratori delle Pubbliche Amministrazioni menefreghisti ed ignoranti (e capisci bene il termine) rispetto a quanti potrebbero e dovrebbero fruire dei servizi da loro erogati online.
Quando parli di accessibilità e di tutto quello che ci ruota attorno ti scontri in prima battuta sulle scelte (politiche) delle piattaforme di gestione, dove i veri e propri colossi dicono non si può e li si chiude la discussione. Ed è qui che il tema accessibilità viene visto come un’imposizione: si valuta la questione sempre dopo aver firmato dei contratti, pensando che non debba esser parte integrante nello sviluppo di un progetto web.
Solo per citarti un fatto: ieri, dopo 17 mesi, sono riuscito a far capire che il realizzare un’applicazione accessibile deve partire prima della scrittura del codice. Fino ad ora (e forse anche in futuro visto che il sottoscritto è un granello di sabbia nel deserto) si pagavano ore ed ore di programmazione con tempi di scadenza inversamente proporzionali alle stesse e successivamente si pensava al fatto che esistono anche le normative.

By: Lauryn

Lauryn — Wed, 02 Jul 2008 07:39:18 +0000

Dimenticavo: grazie per la citazione di italianwebdesign, quando ne sento parlare bene mi si apre il cuore, grazie!

By: Il loghetto dell’accessibilità: come funziona? | Italian webdesign

Il loghetto dell’accessibilità: come funziona? | Italian webdesign — Tue, 01 Jul 2008 15:47:44 +0000

[...] Marco Bertoni ci chiarisce come in realtà non ci sia alcuna garanzia sui loghi esposti sul grado di accessibilità di un sito. Tempo fa mi chiedevo infatti quale fosse la prassi per ottenerlo, visto che il discorso sull’accessibilità non è così immediato e meccanico come la validazione di un file xhtml e di un foglio css. [...]

By: Marco Bertoni

Marco Bertoni — Tue, 01 Jul 2008 13:57:36 +0000

Eviterei di ringraziare Dio nel sito di un ateo. Potrebbe incrinarsi il server. Comunque: io non ce l’ho minimamente con gli sviluppatori delle Pubbliche Amministrazioni che, anzi, spesso fanno miracoli considerati i quattro soldi che gli danno.

Non è vero, inoltre, che sono tutti ignoranti in materia di accessibilità. Non facciamo del qualunquismo perché non serve a nulla. Non ripetiamo anche qui la solita manfrina del noi siamo i buoni e bravi e loro i cattivi. Nella PA ci sono degli ottimi professionisti. Ci sono esempi di eccellenza come di incapacità, ma questa è la vita, come ci sono clienti che pagano e clienti che non pagano.

Il vero problema è che nessuno investe seriamente in Italia sull’accessibilità perché è considerata alla stregua di un fastidio. Mentre fuori dall’Italia le cose sono diverse.

Segnali positivi ci sono però e arrivano dai web designer più giovani, vedi le discussioni su Italian Webdesign. Le rivoluzioni partono sempre dal basso. Da chi le cose le fa. Fra qualche anno l’accessibiulità sarà nel DNA anche degli sviluppatori italiani.

Le PA, infine, in base alla mia esperienza, non hanno tutta questa paura del CNIPA, anzi molte di esse chiedono volontariamente di essere esaminate.

By: Gioacchino Poletto

Gioacchino Poletto — Tue, 01 Jul 2008 12:47:50 +0000

Io sono per la liberalizzazione: cosi com'è baypassato non serve a nulla. Gli enti pubblici ed i loro sviluppatori vivono con la paura costante della visita del CNIPA perché è cosi che viene venduta in questi luoghi. Basterebbe fare un pò di cultura dei siti web per far si che chiunque si trovi a sviluppare dei contenuti che poi dovranno essere fruibili da altri lo faccia sia rispettando la legge sia con lo spirito del buon padre di famiglia (passatemi la similitudine). Infine ringrazio Dio perché molti di questi sviluppatori non conoscono alla perfezione la legge perché, se così fosse si tornerebbe al codice selvaggio senza remore.

By: Marco Bertoni

Marco Bertoni — Tue, 01 Jul 2008 08:15:50 +0000

Grazie Lauryn ;)

By: Lauryn

Lauryn — Tue, 01 Jul 2008 08:13:11 +0000

Ottimo articolo, che chiarisce un dubbio che avevo tempo fa e che può essere di aiuto per molti, lo segnalo su Iwd, grazie!
E concordo, via sti bollini “ufficiali”, hanno più senso quelli della validazione xhtml e css, anche se pure quelli dovendo essere uno standard non avrebbero senso di esistere, ma quelli forse è meglio lasciarli, possono essere per i webdesigners un invito a fare di meglio pur di ottenerli :)